search

Short-toed Snake-Eagle

Circaetus gallicus heptneri (Dementiev, 1932)

Обыкновенный змееяд
© Askar Isabekov


all photos of serie (clickable):


author: Askar Isabekov
location: Sorbulak. Almaty oblast.
date: 2019-09-15
equipment: Canon EOS 7D Mark II + 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM


comments:
2019-10-15. Алдияр Сапарбаев:

Отличная серия хищников!


2019-10-15. Николай Балацкий:

Именно так и надо сниМать птицу в разных ракурсах для более точного определения, как здесь представлен Змеяед!


2019-10-15. Олег Белялов:

Змеяед - тоже хорошо)


2019-10-15. Николай Балацкий:

Олег, по аналогии как Осоед.


2019-10-16. Олег Белялов:

Так правильней, не пойму почему всегда змееЯД


2019-10-17. Геннадий Дякин:

ЗмеЕлов, змеЕферма... Получается "змее" это нормально. ВсеЯдный. Получается "яд" тоже нормально. Чем тогда змеЕЯд смущает?


2019-10-17. Николай Балацкий:

Геннадий, более правильное название птицы - Змееед (от слов еда и змеи). Мы же едим, съедаем, поедаем, а не ядим, съядаем, поядаем. Еда и Яд - это разные смысловые понятия.


2019-10-17. Геннадий Дякин:

Николай, я не согласен. Я же привел пример - всеЯдный, нет же слова всеедный. Наверняка, если подумать, можно и другие подобные слова вспомнить. В русском языке много случаев, когда в определенных ситуациях одна буква меняется на другую вопреки логике. И эта птица во всех словарях змееяд, не вижу смысла менять название. Хотя можно и привести примеры, когда приходится менять, потому что совсем не соответствует нормам русского языка. К примеру, долго были скалистый голубь и скалистая ласточка. Но скалистым может быть берег, обрыв, а кто привязан к скалам, его правильнее называть скальный, т.е. должен быть скальный голубь и скальная ласточка.


2019-10-17. Геннадий Дякин:

Вот для примера: https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1099286


2019-10-17. Николай Балацкий:

Геннадий, спорить не будем. Многие Птицы названы по старинке,не корректно. За редкими исключениями, большинству людей это безразлично: Змееед или Крачун, Осоед или Осояд.


2019-10-17. Илья Сухов:

Мне кажется что "ядный" это только прилагательное в общем смысле, а если это существительное и конкретное то должно быть "ед". Например из животного мира - медоед, птицеед, тот же осоед. Здесь думаю сыграло свою роль то, что три буквы Е подряд не очень естественно для языка.


2019-10-17. Аскар Исабеков:

абикнавены змиюэт


2019-10-17. Александр Нефёдов:

Возможно, вызвавшее дискуссию совр. название Змееяда Circaetus gallicus (устар. русское змеиный орёл, крачун) происхождением обязано устаревшему названию другого вида - «Змееядец или Секретарь Gypogeranus serpentarius.» [Брокгауз, Ефрон,1894]. По моему мнению по-русски правильнее змееед.


2019-10-18. Олег Белялов:

Правильнее не змееед конечно, а змеяед. Простите за мой нерусский).


2019-10-18. Геннадий Дякин:

Илья, но это не только в прилагательных. Для примера: паук-птицеяд. Здесь тоже я, хотя нет необходимости избегать тройной е.


2019-11-08. Сергей Чикин:

Теперь добавлю немного слов. Первое: в русском языке, как впрочем в любом другом языке, есть такое понятие - транскрипция. Это значит, что пишут и произносят по-разному, кроме того, есть понятие склонение существительных и прилагательное к ним. Что касается слово змееяд, означает: змее ядных, в данном контексте слово существительное, ядность - прилагательное, что означает от производного слова явство, т.е. еда. Также можно сказать такие слова как всеядность... Второе: что касается названия и его биологической составляющей. Змееяд по своей кормовой специализации - герпетофаг, а не только ест змей; в его питании много рептилий, в частности ящериц, но он охотно поедает и змей, причём довольно ядовитых, таких как техасский гремучник. Кроме того, в Казахстане, точнее в Центральной его части, змееяд частично охотится на полуденных песчанок, этот факт известен всем орнитологам.Так, что когда систематики давали название этому виду - они ошиблись в его правильности названия. Но нужен был укороченный вариант, чтобы легче произносить, значит - змееяд!


2019-11-08. Геннадий Дякин:

Многие названия не точны. У орла-обезьяноеда в питании обезьяны составляют менее 10%.


2019-11-08. Николай Балацкий:

Сергей, не убедительно. В русском языке правила притянуты к словам, а не слова к правилам. Мы едим, а не ядим. Осоеда же никто не называет Осоядом.


2019-11-08. Геннадий Дякин:

Да что ж всех так раздражает это "яд". Никакого отношения к отраве это не имеет. И с русским языком здесь все в порядке, потому что есть в русском языке такое слово - яда. Ну посмотрите хотя бы здесь. Есть там и в комментариях, что "Ядный, к еде, относящийся".


2019-11-08. Александр Нефёдов:

Никого яд (отрава) не раздражает. По-моему всем понятно, что яда, в смысле еда - в литературном русском слово устаревшее. Происходит название, все согласны, оттого, что ест змей. Получается - змееед (поедатель змей). Змей ест во множественном числе, поэтому змееед. Если змею в единственном, тогда змея- (поедатель змеи - змеяед). К филологу обращался - отсылает к словарю, а там сами знаете...


2019-11-08. Алдияр Сапарбаев:

Коллеги, есть четко устоявшееся название птицы. Считаю полемика ни о чем.


2019-11-09. Сергей Чикин:

Абсолютно согласен с последним комментарием. Что касается много ест змей - это не совсем так... Я уже упоминал для примера в предыдущем комментарии, что в питание змееяда входят рептилии, а не только змеи, а отсюда и неправильное название... Дело не в русском языке, а в названии птицы, которая получила в следствии того, что она употребляет или поведение, и вообще в орнитологии присваиваются названия по окраске оперения, голосу, поведению и тд. Если брать аналогию с другими птицами, то скажу словами главного специалиста по дневным хищникам - нашего коллегу профессора Галушина, то ястреб-перепелятник,тетеревятник и некоторые другие виды хищников, названы абсолютно неправильно. Перепелятник не ест перепелов, крайне редко это делает, тетеревятник в своём меню предпочитает - голубей, горлиц, иногда уток, куропаток, но мы же не возмущаемся по этому поводу, что тут спорить... Вообще, на мой взгляд необходимо пересмотреть многие названия птиц в академии наук, чтобы как-то упорядочить все названия в соответствии их кормовой специализации или поведенческих реакций...


2019-11-09. Геннадий Дякин:

Александр, во многих современных русских словах используются корни устаревших слов. Так что не вижу ничего необычного в том, что в современном названии птицы змееяд используется корень устаревшего слова яда. В слове всеядный тоже предлагаете я на е заменить?


2019-11-09. Александр Нефёдов:

Геннадий, изначально здесь обсуждалась правильность написания названия змееяда. При этом мной подразумевается не использовать примеры, имеющих опосредованное отношения к обсуждаемому. Поэтому поясняю свою позицию именно по конкретному обсуждаемому слову. Ваш пример с устаревшим корнем в слове всеядный можно продолжать (например, яства - еда и т.д.), но зачем? Всем известно, что исключения из правил есть всегда. Серней, понятно, что название змееяд очень не точно отражает состав добычи этого вида. Хорошо известны и упоминаемые здесь в обсуждениях неточности при образовании современных русских (и не только) названиий многих других видов птиц. Поэтому хотелось бы от участников дискуссии не «параллельных» примеров, а конкретики, обоснованной аргументами. В рамках этого обсуждения - как и, главное, почему следует писать название змееяда так, или иначе...


2019-11-09. Аскар Исабеков:

Четвертый закон Артура Кларка: "Для каждого эксперта существует аналогичный эксперт с противоположной точкой зрения».


2019-11-10. Александр Нефёдов:

2019-11-10. Александр Нефёдов: Сергей, если самому не понятно, что вести себя нужно прилично, то хотя бы после уже имевших место замечаний в ваш адрес угомонитесь... Относительно «принимайте как должное существующие названия». Я обеими руками за это, в противном случае будет, мягко говоря, путаница. Иногда авторы предлагают изменить и изменяют название вида только из личных субъективных предпочтений. Для этого даже подбирается «подходящая» аргументация, а «противоречащая» в лучшем случае игнорируется. Такие новые названия как, например, «солнечный орёл» имеют место быть в публикациях уважаемых изданий. Затем, ничтоже сумняшеся, используются в публикациях другими авторами как название вида. Рождаются такие новшества из-за из-за отсутствия экспертных оценок и обсуждения.


2019-11-10. Геннадий Дякин:

Я не претендую на свое мнение как единственно верное. Я только пытаюсь его подкрепить. И если не говорить конкретно о змееяде, а вообще о русских названия птиц, оно сводится к следующему:
1. Я прекрасно осознаю, что очень многие русские названия птиц не совсем точные, а порой и совсем неправильные.
2. Не вижу смысла все их пересматривать, потому что таких переименований получится слишком много и это создаст еще большую неразбериху.
3. Переименовывать имеет смысл только те, которые реально противоречат нормам русского языка. К примеру, было неправильно скалистая ласточка, потому что скалистым может быть берег или обрыв, а для птицы привязанной к скалам более правильно скальная ласточка.
4. Если же сильных противоречий нет, то не стоит пересматривать устоявшиеся названия. В данном случае со змееядом использование корня устаревшего слова я считаю не противоречит и нужно оставить его как есть.


2019-11-10. Олег Белялов:

На самом деле я первым обратил внимание на непривычное написание Змеяед у Николая. Среагировал. Из полемики узнал много для себя полезного. Конечно любые переименования и изменения очень болезненны. И пример с могильником, о котором упомянул Александр, очень показателен. Переименование обосновывалось тем, что имя не благозвучное. Его не только солнечным и королевским называли. Согласен - чем меньше переименований, тем лучше и понятней. Хотя синонимы для многих видов очень жизнеспособны.


2019-11-10. Малик Нукусбеков:

Змееяд на казахском языке называется жыланжегіш, переводится как змей кушает ( змейкушает). Название пошло от кормовой базой этого птиц. Потому что он кормится только змейями....
На казахском языке название у некоторых птиц тоже мягко говоря оставляет не понятное. Например название шахина, шахин называется на казахском бидайық. Лично для меня смысл слов бидайық вообще не понятно, но я только знаю одного растение по именем бидайық. Но опять не понимаю что связывает этих двух растений и птицы....


2019-11-10. Аскар Исабеков:

правом модератора удалил сегодняшние комментарии Сергея Чикина


2019-11-11. Алексей Кошкин:

Осталось и мне "встрясть" в ваш научный разговор: черноголовый хохотун вообще не хохочет.


2019-11-11. Олег Белялов:

Алексей - так и зимородок не зимой родится, и козодой коз не доит, и стервятник жрет не то, о чем все думают. Примеров много. Так повелось. Ну размялись со змееядом -только польза. Никого же не переименовали в итоге)


2019-11-11. Геннадий Дякин:

Ну почему же, стервятник именно то жрет. Если что, то стерва изначально означает как раз падаль. Нонешнее применение слова это уже недавнее и в переносном смысле. Ну это так же как сука это самка собаки, а не в том смысле как сейчас чаще применяется.


2019-11-11. Олег Белялов:

Гена, стервятник по большей части капрофаг


2019-11-11. Николай Балацкий:

Олег, действительно зимородки не зимой рождаются в нашем Северном полушарии, а летом и под землёй в норе. Отсюда и берёт свои корни его название - Землеродок...


2019-11-12. Геннадий Дякин:

Надо же, а я везде читал, что основу питания стервятника составляет падаль, трупы, указываются и фекалии, но как второстепенное. Понятное дело, что в популярной литературе бывает много неточностей, надо теперь серьезную литературу поизучать.


2019-11-13. Сергей Чикин:

Как хорошо начиналось - обыкновенный змееяд, и как скверно закончилось - стервятник-капрофаг... Что касается стервятника, то например, в Казахстане, в его кормовой спектр входит чуть больше 60% падали, трупы павших млекопитающих - домашних и диких (никрофаг), причём в весеннее время. Летом в разные годы, он охотно поедает среднеазиатских черепах (герпетофаг), причём искусно добывает плоть из панциря. В Африке - охотно ест страусинные яйца (овофаг), причём искусно делает манипуляции с камнем. Летом же, питается различными небольших размеров млекопитающих. В итоге: всё это указывает на эврифагию, т.е. крайнюю степень полифагии, т.е. всеядство, что характерно для крупных и средних размеров дневных хищных птиц.


2019-11-13. Малик Нукусбеков:

Вопрос к Сергею Чикину:""Летом в разные годы, он охотно поедает среднеазиатских черепах (герпетофаг), причём искусно добывает плоть из панциря. ""

Вы сами лично видели как стервятник кушает черепах, где и когда??


2019-11-14. Сергей Чикин:

Здесь, простите, есть не точность: смотрел видео BBC, о природе Тянь-Шаня, и там, показывали другой вид - бородоча, который применял искусство добывания среднеазиатских черепах из панциря; он просто подхватывал черепаху и бросал её с высоты об скалы... Однако хочу сказать, что некоторые систематики, относят бородоча к стервятникам, таково имеет место быть... Всё познаётся не только в сравнении своего опыта, но и из других источников информации. Спасибо за вопрос.


2019-11-14. Малик Нукусбеков:

Сергей Чикину, я не понаслышке и не по книгам знаю этих двух птиц, бородоча и стервятника. Уже около двадцати лет наблюдаю их, в основном вовремя гнездование. Не заметил на гнезде, вокруг и под гнездом ( на земле ) не находил панцера черепах. Тем более, что у бородоча как по мне в рацион не входит черепахи так как у них ареал обитание не стикуется.
То что вы смотрели видео ВВС, если я не ошибаюсь это было про беркута.


2019-11-15. Сергей Чикин:

Нет, простите, про бородоча. Это все орнитологи знают. Я как-то своему учителю - А.О. Соломатину,говорил об этом, на что он высказался, что бородач применяет необычные методы добывания пропитания. Причём заметьте: для всех, кто причислен к грифам, точнее к стервятникам и близкородственным видам, все они применяют искусство добывания различным способом, применяя определённые манипуляции. На биофаке тоже это проходят, как тема:поведение и применение манипуляций в кормодобывании у различных видов птиц. Одной из особенностей этих двух хищников - использование разных способов в кормодобывании. Что касается беркута, то простите, беркут не ест вообще рептилий - это уже мне очень хорошо известно, так как наблюдений за беркутом не мало. Вообще биология питания птиц - моя любимая тема...


2019-11-15. Малик Нукусбеков:

Сергей, вот вы здесь сильно ошиблись, беркуты еще как есть рептилий, я ни раз наблюдал как они таскает к птенцам змеи.... еще самый главный есть видео доказательство как беркут бросает с высока черепаху об камень и есть её..



secret code

* all fields are required