все фотографии серии (кликабельны):
|
|||||||||||
комментарии:
2020-04-17. Виктор Колесников:Юрий, ты прямо гений маскировки!! 2020-04-17. Алексей Тимошенко: Таких "пискулек", а точнее белолобых гусей я уже встречал в природе, с полевыми признаками пискульки. Клюв выдает белолобого гуся. 2020-04-17. Иван Зубань: Верно Алексей подметил - это белолобый гусь. 2020-04-17. Александр Нефёдов: Туи и белощёкая. Третья? 2020-04-18. Андрей Коваленко: Белоолобые. Пискулек нет. 2020-04-18. Юрий Малков: Ни какой маскировки - снимал с машины. 2020-04-18. Юрий Малков: Жаль конечно.Я уже думал что лайфер.Белощёких было две. 2020-04-18. Алексей Тимошенко: в прошлом году 27 апреля на этом озере чуть более 180 пискулек наблюдалось, а всего в общем скоплении около 7000 гусей было (белолобый, серый, гуменник), классное озерцо! 2020-04-18. Юрий Малков: Спасибо Алексей.В прошлом году я за ними "гонялся",но близко ни как не мог подобраться.Белолобых,Гуменников,Серых было много,а вот пискульку там так и не удалось встретить.Озеро "богатое",но пересыхает. 2020-04-19. Александр Нефёдов: Юрий, попробую высказать своё мнение. На двух снимках у стоящего боком гуся два 100% признака пискульки - жёлт. кольцо вокруг глаза и концы маховых выступают за конец хвоста. Размеры клюва, по моему, у него тоже пискулькин, а не белолобого, голова тоже более округлая - пискулькина. Про остальных судить сложно, но у НЕКОТОРЫХ видимых по ракурсу птиц форма головы, размер клюва и жёлт. кольцо вокруг глаза тоже за пискульку. Размер у всех птиц похоже, одинаков. Думаю, у вас лайфер. 2020-04-19. Иван Зубань: Александр, с большим уважение отношусь к Вашему мнению, и мнению каждого находящегося на этом сайте..... Однако целиком и полностью с Вами не согласен...Да птица имеет желтое кольцо вокруг глаза,но к сожалению эта морфа не только признак пискульки, но и характерна для значительно доли популяции белолобых гусей.Все остальные признаки названые вами весьма спорны. Форма головы у птицы - однозначно белолобого гуся (голова вытянута от основания клюва к затылку,отсутствует плавный переход от лобной части к клюву,клюв длинный, свело-розовой окраски, белое пятно хорошо выражено у основания клюва сбоку, а также не заходит за границу глаза сверху(что совсем не характерно для пискульки). МАХОВЫЕ ВЫСТУПАЮТ ЗА КОНЕЦ ХВОСТА- тоже не является определяющим признаком, т.к. по фото трудно судить в каком состоянии находится крыло у птицы. Длина, форма и окраска шеи, а также размер птицы - за белолобого гуся. У пискульки шея заметно короче и темнее, и самая крупная пискулька в нескольких метрах от самого мелкого белолобого гуся смотрелась бы заметно мельче. 2020-04-19. Александр Нефёдов: Иван, и я с уважением отношусь к мнению собеседников. Поэтому попробую аргументировать все свои соображения. О 4 признаках, которые я называл на обсуждаемых фотографиях «у стоящего боком гуся». Про жёлтое кольцо - полностью согласен с вашими дополнениями. Указал на этот признак пискульки как на один из определяющих для вида и здесь заметный. Форма головы у птицы, выступающие за хвост концы крыльев и размер клюва – также определяющие для пискульки. 2020-04-19. Андрей Коваленко: Есть один нюанс... Если это все пискуьки, то почему не у всех желтое кольцо вокруг глаз...? Причем у явно взрослых, по рисунку низа... 2020-04-19. Андрей Коваленко: Насчет длины маховых... Глянул в сети... Там полно таких белолобых... Вот первый попавшийся пример... 2020-04-19. Андрей Баздырев: Александр, такой признак, как выступающие за край хвоста маховые не может быть определяющим, так как он очень сильно зависит от ракурса, состояния оперения и работает, на мой взгляд, слабо. Например, тут, тут, тут и тут, маховые за хвост у 100% белолобиков выступают примерно также как у обсуждаемой птицы. 2020-04-19. Алексей Тимошенко: Коллеги, ссылку на эту серию фото отправил ведущему "пискулятнику" Томасу Аарваку, вот, что он ответил: 2020-04-19. Андрей Коваленко: То что, все трое из дискутирующих, которые как раз имели дело с пискулькой, не увидели её на обсуждаемых снимках, как раз хороший показатель...))) Плюс сюда же мнение зарубежного авторитета... 2020-04-20. Олег Белялов: Есть очень важное, если не ключевое определение в комментарии ведущего "пискулятника" - it’s a white-front or a hybrid. Удивительно, что наш ведущий "гибридовед" не предположил такого варианта) 2020-04-20. Юрий Малков: Александр,я не сводил глаз с Белощёких,чтобы их не упустить.Этого гуся я обнаружил только уже дома -перебирая фото. 2020-04-20. Андрей Коваленко: Я не вижу серьезных причин думать на гибрида. Даже "желтое кольцо" вокруг глаза мне не кажется явным... 2020-04-20. Александр Нефёдов: Андрей, на всех приведённых вами фотопримерах длина маховых за пискульку, - каждый видит то что хочет видеть, в т.ч. вы и я. Кроме длины маховых, на ваших примерах есть и другие признаки выраженные более или менее явно, или их не видно совсем, - но заметных признаков больше за пискульку. Вы хорошо знаете, что даже «ОПРЕДЕЛЯЮЩИе» признаки, в зависимости от многих условий, на 100% не работают и это касается всех птиц. У меня здесь предпринята попытка довести до сообщества, что за пискульку признаков больше, в том числе определяющих. Чьему мнению «следует доверять прежде всего» - с вашего позволения я решу сам. Эти «ОПРЕДЕЛЯЮЩИе» признаки начали применять таковыми задолго до меня и И. Зубаня, что не умаляет его заслуг. 2020-04-20. Олег Белялов: Александру Нефёдову. Я не знаток английского, но канва понятна. Томас написал Алексею, что согласен с ним. Он считает что это белолобый гусь или гибрид, но не пискулька, даже в том случае если видимые «отличия» указывают на пискульку. Птица на фото большая, длинноклювая. Он собирается обсудить фотографии в специализированной группе, поскольку они интересны. Вот и посмотрим. Если выяснится, что птица гибридного происхождения, то все участники обсуждения окажутся правы))) Не случайно прозвучало слово - гибрид... 2020-04-20. Алексей Тимошенко: Олег Вячеславович, в 2013 году мы как-то уже рассматривали таких птиц. 2020-04-20. Андрей Баздырев: Александр, да я бы и рад чтобы этот гусь оказался пискулькой)) 2020-04-20. Алексей Тимошенко: пришел комментарий от Michał Polakowski Hi! I think it is within the range of variability in GWFG. 2020-04-20. Александр Нефёдов: Олег, спасибо. У меня вначале была мысль о гибриде, но за пискульку, по моему мнению, есть признаки, о которых писал выше, и у других птиц. Не считаю себя "спецом", поэтому с нетерпением буду ждать вердикта специализированной группы. 2020-04-20. Александр Нефёдов: Андрей, я хорошо понял все доводы приводившиеся здесь ещё до вас, как "за" так и "против". Повторять одно и тоже по несколько раз - время жалко. Да и эфир засоряется. 2020-04-21. Юрий Малков: Александр,с какого расстояния мне трудно ответить,но я думаю- ближе чем 300 метров.Я потратил очень много времени "приучая"стаю гусей к машине.Сначала подъезжаю к ним на расстояние пока гуси не начинают беспокоится,останавливаюсь,но плавно,накатом.Когда они успокоятся - завожу двигатель,но не трогаюсь.И так несколько раз,пока гусь не перестаёт реагировать на машину.После этого подъезжаю опять немного, до первого признака беспокойства.И так повторяю много раз.После остановки,даже в закрытой машине нельзя шевелиться пока гусь не успокоится.Так иногда удаётся (не всегда)подобраться на приличное для съёмки расстояние.Если мало времени,или терпения - пробовать не стоит. 2020-04-21. Александр Нефёдов: Юрий, спасибо. Я к тому, что пискулька ближе подпускает машину...
|