поиск

автор:	Олег Белялов
место съемки:	Озеро Малое Чебачье. Боровое.
дата:	2009-06-22
фотоаппарат:

комментарии:

2012-10-24. Исабеков Аскар:

Определенно не хохотуньи - темная мантия и маховые без белых пятен. Думаю, что это восточная клуша, у барабинской мантия должна быть посветлее, ненамного темнее, чем у хохотуньи.

2012-10-24. Федоренко Василий:

Да, эта сильно тёмная. Вот тут можно подробно глянуть фотки heuglini, где видно все белые пятна на маховых, они в общем-то идентичны (но мне кажется это все ерунда, потому что у сидячих хохотуний на своих фотках я вижу то же самое).

Но вот попутно возник вопрос, Рябицев пишет про восточную: "От хохотуньи отличается более темной мантией, серебристо-серыми глазами и красным кожистым кольцом вокруг глаза."

Сколько я на эти глаза не смотрел, не увидел никакой разницы с хохотуньей. Ну а про красное кольцо вообще не понятно. Опять же если глянуть на том же сайте, то там действительно кольца на глазу нет, но у нас то они все с кольцами..

2012-10-24. Федоренко Василий:

И ещё насчет глаза.. По ссылке выше хохотуньи, конечно, в зимнем, что скорей всего сказывается и на красном кольце. Но вот нашёл и в галерее чайку без кольца, во всяком случае я его не вижу.

2012-10-25. Олег Белялов:

То, что касается цвета мантии - да она "выглядит" разной. Но это очень плавающий признак и многое зависит и от освещения. В случае с рассматриваемым снимком, вечернее низкое солнце - сразу темнее. И главное эти белые пятна на маховых. В своё время я просмотрел кучу тушек и оказалось, что они просто изнашиваются и исчезают, перо становится с чёрным концом. Это сезонное явление и эти пятна есть у всех взрослых птиц в свежем пере. Потом они исчезают и это даёт повод относить их к новым формам. Честнее было бы распознавать всех чаек ориентируясь на гнездовой ареал. Я вот встречал mongolicus и не сомневался, что это она - случилось это в Монголии в горах Хангая. Надо "договориться" и решить кто у нас "будет жить" на севере Казахстана. Я пока не представляю как в полевых условиях всех их отличать Когда рядом сидят хохотунья и восточная клуша - я их определяю безошибочно, но стоит им отлететь друг от друга они становятся одинаковыми. Может придумают встроенный в фотоаппарат тест, который будет считывать генетическую информацию и тогда мы все станем определять чаек и канюков и прочих неузнаваемых. А пока это игры генетиков в пробирках и на стёклышках.

2012-10-26. Исабеков Аскар:

От освещения мантия действительно выглядит светлее или темнее. Вот капчагайская чайка, которая в закате выглядела очень темной. Временами. Но я поместил ее в хохотуньи, потому как видел ее и в "светлом" виде.

2012-10-27. Исабеков Аскар:

"Глубокомысленные" выводы из вышесазанного:
1. Больших белоголовых чаек нельзя отличать по признакам, которые можно найти в литературе, в частности, по белым пятнам на маховых, по цвету глаз и ног, и по красному глазному кольцу, поскольку все эти признаки меняютсяв зависимости от сезона и возраста.
2. Между тем, они все же отличаются, что заметно в моменты их совместного наблюдения. В частности, они отличаются размером, габитусом и цветом мантии. Но эти хорошие признаки не работают в случае "одна птица на фотографии".
3. Каждая из ББГЧ гнездится в своем гнездовом ареале, и можно по общей договоренности "отличать" их хотя бы ареалу.

Исходя из вышесказанного, предлагаю этих чаек отнести к барабинским. В хохотунью отнести просто рука не поднимается.

2012-10-27. Олег Белялов:

Договорились. Я буду тоже думать что наблюдал барабинскую, уже почти себя уговорил. А она теперь кто - подвид халея или гибрид халея и хохотуньи. Я честно говоря за последние годы потерял ход мысли исследователей этой группы. Знаю, что генетические пробы от птиц из популяции в Барабе вёз в Европу мой хороший знакомый, но таможня в Москве не дала добро. Он даже выпил у них на глазах пару пузырьков (кстати рисковал науки для, не зная природу фиксатора - решил, что спирт).По природной склонности денег не давать, таможне не дал тоже и потому пробы выкинули в помойное ведро. Наверное и по сей день барабинская чайка не получила должного генетического освидетельствования

2012-10-29. Коваленко Андрей:

Халей это!