поиск

У Алексея есть не менее шикарный самец gibraltariensis и уже не пернвый. Что они делают так далеко на востоке? Куда весной летят? И что там-же делает осенью самка? В свете новой гнездовой находки на севере Казахстана эти данные наталкивают на размышления. И ещё один вопрос к Алексею - в последней публикации в РОЖ - 2017 (1415) есть такая информация -
Горихвостка-чернушка Phoenicurus ochruros. Дважды отмечалась в 1980 году (Кривицкий и др. 1985). Один самец наблюдался в посёлке Коргалжын 28 марта 2000, определённый как Ph. ochruros semiruros. Позднее, 23 марта 2007, в Каражаре отмечен и сфотографирован один самец и 31 марта 2011 один взрослый и два молодых самца Ph. оchruros gibraltariensis. Также одного взрослого европейского самца сфотографировал английский орнитолог Р.Шелдон в посёлке Кор-галжын 1 мая 2013. Два таких самца держались в Каражаре с 3 по 6 апреля 2014. Осенняя встреча европейской чернушки – один самец в Каражаре 1 ноября 2015 (И.Саньков, устн. сообщ.) и автором сфотографирован там же молодой самец 15 октября 2016." У меня вопрос к Алексею про semiruros. Кстати semirufus, но понятно - это опечатка. Мы ведь обсуждали эту тему и вроде было понятно что речь идёт о phoenicuroides. Я понимаю почему semirufus - потому что в определители Свенссона есть её рисунок. А phoenicuroides нет. Но semirufus живёт в малюсеньком ареалена Ближнем Востоке, а phoenicuroides гнездится по Казахскому нагорью - пару сотен км до Кургальджино. Печально что это обсуждалось, но тем не менее попало в публикацию. Кстати, нет фотографий птицы? Всё же обсуждение птиц с коллегами, чаще всего даёт положительный результат

2017-10-20. Алексей Кошкин:

Олегу. Мною наблюдался в марте 2000 года самец чернушки, который сильно отличался от обыкновенной хорошим черным передником. Он сидел в саду и через не мытые после зимы стекла снимать на слайд(цифры еще не было) не стал. Подвид написал по Свенсону, который в это время у меня был, других определителей не было.

2017-10-20. Олег Белялов:

Понятно что была phoenicuroides. И понятно что она похожа на semirifus. И это обсуждалось. Вопрос на самом деле принципиальный - если была опубликована semirifus , а это птица не известная для территории Казахстана прежде, то этот факт надо направлять на рассмотрение фаунистической комиссии и обсуждать немытость стёкол, отсутствие литературы по птицам Казахстана, галереи чернушки на сайте ко времени публикации и другие обстоятельства не позволившие увидеть в птице phoenicuroides

2017-10-20. Алексей Кошкин:

В свое время дотошные немцы много лет работали вместе с якобы истинным арийцем Штирлицем и не могли распознать в нем советского разведчика М.Исаева, который, судя по фамилии, мог быть и татарином. Таких "штирлицев" в свое время было опубликовано не мало, о чем мы недавно говорили. А кто там действительно сидел за окном, только ОН знает (да в быту еще кто-то и что-то). Конечно, скорее всего туркестанская, ну "..Акела промахнулся". больше не буду. Сейчас, благодаря сайту, после комментарий "...А царь-то не настоящий", можно легко все исправить.

2017-10-20. Олег Белялов:

Алексей, промахиваются все. И нет в том беды - так устроен человек. Но ведь скажи, когда вышла твоя первая работа в 2007 (а я сильно ратовал за то чтобы ты её сделал и был очень рад этому событию), про эту горихвостку мы сразу говорили. Неужели ты об этом забыл. Ведь ты не озвучивал её в прежней своей публикации в Селевинии 2002, а вспомнил в 2007. Обсудили, пришли к выводу что конечно это phoenicuroides, а не semirufus. Прошло 10 лет, ты подготовил новую работу на новом, более качественном уровне и мне очень досадно, что эта semirufus вновь появилась в публикации, и теперь уже в РОЖ, в общедоступной среде. Теперь любой, кто будет делать ревизии чернушек, не сможет обойти этот момент и вынужден будет его комментировать Или игнорировать. Но ведь обязательно найдётся кто-то не в теме. Ну ты то это понимаешь!!! Мне обидно, что не исправлена досадная ошибка, на которую было указано десять лет назад. И промолчал бы уже, но вот пробил час чернушки, назрела ревизия и что? И не стоит приводить дотошных немцев и штирлицев в пример - эти сказки пусть себе придумывают разведчики. У нас другое предназначение. Я не знаю что по поводу semirufus и других сомнительных находок думает ОН, но всегда есть "дотошные немцы" или татары, которые следят за якобы истинными арийцами или татарами)))))))))

2017-10-22. Алексей Кошкин:

Олегу. Если честно, то забыл, не мог проигнорировать эту поправку. У меня в черновом варианте (2007) начиркано на полях и между строк новые регистрации редкостей, у чернушки этой поправки нет. Поэтому она и перекочевала в РОЖ. Советую всем, как в свое время мне посоветовал Олег, уже сейчас писать примерно такую работу, каждый год добавляя свои и данные других по региону, вести дневник в блокноте параллельно с набором на компе. А когда вы "созреете" к написанию серьезного труда, то все это хорошо вам поможет.

2017-10-22. Олег Белялов:

Алексей прав - надо делать периодически такие ревизии по регионам и постепенно собирать материал. Это и интересно, и очень важно. Сайт сейчас даёт возможность исправлять ошибки на первом этапе, до публикации. И если говорить о Кургальджино, одном из самых исследованных с точки зрения орнитологии мест в Казахстане, и то Алексей добавил многое. А ведь очень важный момент в таких работах кроме новых находок и тот, что видны изменения во времени и с "банальными" видами. Те участники сайта, кто планомерно собирают материал из года в год, рано или поздно смогут это систематизировать. Мы давно обсуждали с Аскаром возможность создания на базе сайта библиотеки, и когда-то это произойдёт. И несомненно там будет и не мало работ, появившихся благодаря деятельности сайта. Одних публикаций о новых для Казахстана видах птиц уже достаточно. Не говоря уже о публикациях профессионалов, которые теперь постоянно ссылаются на галереи сайта или публикуют данные участников в соавторстве. Таких примеров теперь уже сотни.