Кызылкумы 6-17 марта 2020 г.

2020-03-21. Аскар Исабеков:

эх, карантин! ((( а так бы увидел 91 саксаульную сойку! Круто!

---

2020-03-21. Геннадий Дякин:

И 50 скотоцерок...

---

2020-03-21. Светлана Баскакова:

На самом деле их как минимум было в 2 раза больше, поскольку каждому самцу полагалась самка, но видно и слышно обычно мальчика. Основная масса определена по пению - дрожащему колокольчику. Это у бухарской синицы видно сразу двух. Эти 3 вида (третья - саксаульная сойка) составляют 90 процентов птичьего населения грядовых саксауловых песчаных барханов (остальные еще не подтянулись с зимовок).

---

2020-03-22. Андрей Коваленко:

Я бы не торопился с испанскими... Скорее всего это все же черношейные.

---

2020-03-22. Олег Белялов:

Испанскую для Кызылкумов давал Зарудный. Позже никто не видел. Но Зарудный ВООБЩЕ НЕ ПРИВОДИТ ЧЕРНОШЕЙНУЮ. Позже данных не было из Кызылкумов по испанской, зато по черношейной навалом. Вообще испанская на Мангышлаке это уже удивительный рефугиум. Посмотрим фотографии, думаю как и Андрей - видимо черношейные. Но говорить будем по фотографиям...

---

2020-03-25. Светлана Баскакова:

Большая просьба к коллегам: может, у кого-нибудь есть сканированная работа Зарудного Птицы пустыни Кызылкум? Говорят, диск с его работами раздавали участникам конференции его памяти. Буду премного благодарна, если кто поделится.

---

2020-03-25. Андрей Коваленко:

Где фотографии "испанских каменок"...?

---

2020-03-25. Светлана Баскакова:

Испанских нет...

---

2020-03-25. Малик Нукусбеков:

Последняя фотография обзор песка, очень красивая.

---

2020-03-26. Борис Губин:

Светлана, не имею твоей электронки. Посему отправил Зарудного на адрес Чаликовой. Думаю Вы сможете взять у нее копию.

---

2020-03-27. Светлана Баскакова:

Большое спасибо Борису Михайловичу за Зарудного!
Во времена Зарудного (1914 г.) черношейная каменка еще не была выделена из испанской черногорлой. То, что Зарудный описывает из Кызылкумов, в современном понимании является черногорлой.
Наши - март 2020 "испанские" могли притянуться с нормальными черногорлыми с зимовок в Иране. Но они там были. Принцип "нет фото - нет проблем" как-то упрощает ситуацию. Проверим теперь еще в конце мая-начале июня.

---

2020-03-28. Олег Белялов:

Светлана, а разве кто-то выделял черношейную каменку finshii (описана как Saxicola finschii Heuglin, 1869) из испанской черногорлой melanoleuca (описана как Muscicapa melanoleuca Guldenstadt, 1775). Зарудный знал finshii - поскольку даже описал два её подвида turanica в 1900 и neglecta в 1914. Сейчас эти подвиды и несколько других сведены в синонимы, а Oenanthe finchii представлена лишь двумя подвидами - номинативным, занимающим западную часть ареала и формой barnesi, которую сфотографировали Вы. У Зарудного (1915) написано буквально следующее - 126. Saxicola melanoleuca, Guld. Тут же приведён подробный список 14 добытых в 1912 году в Кызылкумах птиц. А дальше Зарудный пишет следующее - "Находка большого белоспинного чекана в Кизыл-куме является для меня до некоторой степени неожиданной. Она изрядно подвигает к северу известные доныне границы его распространения" Не понятно как это произошло, но видимо Зарудный ошибся. Кстати, у него вообще нет в списке finshii для Кызылкумов, что совершенно невероятно. В монографии по Аральскому морю, которая была издана в 1916, тоже нет finschii, но там уже нет и melanoleuca. И позже никто уже melanoleuca для Кызылкумов не упоминает - ни Спангенберг в 1941 ни Гаврилов в 1970, хотя как известно, опубликованные данные положено процитировать. Посмотрите 3 том "Птицы Казахстана" Предполагаю что видимо сам Зарудный где-то опроверг свои наблюдения и поэтому они не цитируются. Возможно Вам удастся сфотографировать птиц и тогда это будет сенсационная находка, куда более важная, чем любой залёт самой экзотической птицы. Например можно объяснить появление melanoleuca на Мангышлаке "недавней" регрессией Каспия, когда она могла пройти "по суху" по дну ушедшего моря и встретиться на другом берегу с plechanka. Это создало массу проблем для систематиков, поскольку появилась зона гибридизации, давшая массу различных вариантов. Появление melanoleuca в Кызылкумах совершенно оказалось бы вообще труднообъяснимо.

---

2020-03-28. Николай Балацкий:

Малик, в этой саксауловой "тайге" видно заблудившегося парня с фотоаппаратом...

---

2020-03-28. Светлана Баскакова:

https://kz.birds.watch/v2photo.php?l=ru&s=062900911&n=1&t=644&p=1&sortby=1&sor=desc&saut=all&si=kaz
Вот эта черногорлая очень похожа на наших.

---

2020-03-28. Олег Белялов:

Так Вы же даёте ссылку не на черногорлую, а на черношейную. Тут стоит показать птиц из нашего сайта, на вскидку например эту https://kz.birds.watch/v2photo.php?l=ru&s=014800002&n=1&t=1363&p=0&sortby=1&sor=desc&saut=all&si=kaz Она как раз та, которую Вы предполагали изначально - испанская черногорлая melanoleuca (есть ещё белогорлая aurita). У нас на Мангышлаке и Устюрте есть испанские и они похожи на тех, что найдены Вами в сети из Армении и Кипра И ещё хотел спросить - какую каменку Вы имеете ввиду, называя иранской?

---

2020-03-31. Светлана Баскакова:

Большое спасибо всем тем, кто помог разобраться с каменками, особенно Аскару, Олегу, Андрею и Борису Михайловичу - за литературу. Пока убрала испанскую каменку из списка, разберемся после карантина уже на месте.

---

2020-03-31. Малик Нукусбеков:

Если там были испанские и то были на перелёте, уже откочевали, не будет держатся пока кончится карантин....

---

2020-03-31. Светлана Баскакова:

Вот вопрос и прояснится: если это Финчи, только с белой полосочкой по боку шеи - они там и будут. Лишь бы карантин не затянулся до их отлета на зимовку...

---

comment (registration is not required):

your name

e-mail

message

secret code

* all fields are required