Что делать с утками?

2018-11-22. Александр Нефёдов:

Дмитрий, может быть лучше не игнорировать, а создать на сайте отдельный раздел для видов - интродуцентов. Раз о них поступает информация, не лучше ли отслеживать их "судьбу" в природе? Встречают не только улетевших из зоопарков и личных охотхозяйств. Некоторые виды целенаправленно выпускались в природу и иногда не безуспешно - канадская казарка, чёрный лебедь, фазан и т.д. Они будут встречаються всё чаще и вероятна их акклиматизация.

---

2018-11-22. Илья Уколов:

Я тоже за удаление. Это не фотосайт.

---

2018-11-27. Алексей Моргачёв:

Вот поддержу. У меня полно снимков тех же упомянутых нырков, но здесь не выкладываю - считаю, что явным беглецам не место на сайте.

Для огаря лишь исключение сделал - они давно своей, полудикой жизнью у нас живут.

P. S. Гуменник из Строгино так и лежит на диске, не определился, стоит ли его здесь размещать.

---

2018-11-27. Дмитрий Шевцов:

Алексей, по нему пока непонятно, ведет себя не как дикий, но в то же время птица не окольцованная.

---

2018-11-27. Дмитрий Шевцов:

Уважаемые авторы фотографий с мандаринками, каролинкой, и 2 видами нырков из Москвы, у вас есть 3 дня, чтобы опубликовать фотографии в дневниках, т.к. ваши фотографии из папок видов будут удалены!

---

2018-11-28. Анна Ясько:

Дмитрий, стоит продублировать Ваше предупреждение под каждой подлежащей удалению серией. В этом случае хотя бы уведомление каждому автору на почту придет. Ведь многие авторы могут сейчас не заходить на сайт и не прочитать этот пост.

---

2018-11-28. Денис Иванов:

Жёстко. Судя по галере (http://erbirds.ru/v2taxgal.php?s=65&l=ru&p=0), как минимум, красноносого нырка стоит оставить. Неочевидно, что это зоопарковские птицы.

---

2018-11-28. Дмитрий Шевцов:

Анна, спасибо за пояснение.

---

2018-11-28. Дмитрий Шевцов:

Денис, как раз с красноносым все ясно, это явный беглец. Чего нельзя сказать о красноголовых нырках.

---

2018-11-28. Денис Иванов:

Дмитрий, встречи за пределами Москвы в Средней полосе красноносого нырка отмечены также в ОДН, а в приложении №1 к Красной книге (ред.2016г.) Республики Татарстан (примерная широта Москвы) указано, что "отмечены редкие залёты. В последние десятилетия отмечается зимой на незамерзающих г. Казани".

---

2018-11-28. Дмитрий Шевцов:

Денис, есть информация, что те птицы улетели из зоопарка. На счет Татарстана, у вас возможны залеты из Казахстана. На счет зимних встреч ничего не могу сказать, возможно тоже беглецы.

---

2018-11-28. Денис Иванов:

Дмитрий, если Вы про этот пост (http://www.rbcu.ru/forum/messages/forum18/topic3285/message229861/#message229861) как источник информации, то косвенно против него выступают наблюдения из ОДН и галереи в Средней полосе (Рязанская, Нижегородская и Ульяновская области, Чувашия и Марий Эл).

---

2018-11-28. Дмитрий Шевцов:

Нет, не про этот. Денис, что такое ОДН?

---

2018-11-28. Денис Иванов:

Онлайн-дневники наблюдений (http://ru-birds.ru/). Вы же там один из активных участников.

---

2018-11-28. Дмитрий Шевцов:

Спасибо, не знал, что в ходу такое сокращение.

---

2018-12-03. Александр Гончаров:

Моё фото мандаринки удаляйте-не жалко.Она явно была из неволидаже по поведению. Но всё-таки хотелось бы чёткого ответа-по каким критериям удаляются фотографии. Гоголи и огари в Москве тоже от зоопарковских корни ведут-их так же удалять?

---

2018-12-03. Дмитрий Шевцов:

Александр, уже удалено. На счет гоголей, невозможно с уверенностью сказать, что птица не дикая, если не окольцована в зоопарке. То же касается красноголовых нырков. Огарей также решено не трогать, т.к. уже длительное время существует размножающаяся популяция.

---

2018-12-04. Александр Гончаров:

По логике, тогда надо убрать мандаринку и каролинку из списка видов сайта. Потому что все встречи по определению будут происходить с птицами в той или иной степени имеющие происхождение от искусственных популяций. Даже если и залетит кто-то с Дальнего Востока или Северной Америки - рассматриваться они всё равно будут как улетевшие из неволи или из парковых птиц.

---

2018-12-04. Сергей Л. Волков:

Согласен с удалением мандаринки и каролинской утки из списка птиц, они отсутствуют в официальном списке птиц европейской части России.

---

2018-12-04. Дмитрий Шевцов:

Александр, они были уже удалены.

---

2018-12-04. Глеб Кириллов:

Дмитрий, я правильно понял итоговое решение для Москвы: удаляться будут 1) птицы явно вне естественного ареала (мандаринки, 2 вида нырков и т.д.), 2) птицы, для которых имеются явные свидетельства происхождения из зоопарка/неволи (например, фото кольца и подтверждение сотрудника зоопарка, что кольцо их)? Остальных уток Москвы по умолчанию считаем дикими, даже если с высокой степенью вероятностью можно предположить их связь с зоопарком (но без явных доказательств)

---

2018-12-04. Дмитрий Шевцов:

Все верно, Глеб. Это касается не только московских уток, а применимо ко всем птицам на этом сайте.

---

2018-12-10. Геннадий Дякин:

Да уж, без жестких критериев будет трудно, а их выработать еще труднее. Вот к примеру, все согласны с тем, что огарь хоть и является интродуцентом, но уже создал в Москве стабильную размножающуюся популяцию, поэтому остается. А ведь через какое-то время то же может случиться и с другими. На вскидку примеров птиц не приходит в голову, но к примеру ондатра, тоже ведь из Америки, а сейчас много где воспринимается как обычный вид. Так вот где критерии, когда уже пора как огаря считать вид диким?

---

comment (registration is not required):

your name

e-mail

message

secret code

* all fields are required